Мы в ответе за тех,
кого приручили!
Регистрация Вход [ Новое на форуме · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Teresa, Лариса, Tavy  
Форум "Планета Зенненхундов" » СОДЕРЖАНИЕ , УХОД И ВЫРАЩИВАНИЕ СОБАКИ » Здоровье » Внимание! Бравекто!!!
Внимание! Бравекто!!!
БарниДата: Суббота, 01.04.2017, 12:55 | Сообщение # 1
Ветеран
Группа: БерноСпас
Сообщений: 2483
Награды: 10
Статус: Оффлайн
Город: Юг. Почти Москва
http://wolcha.ru/zdorove-sobaki/3891-vnimanie-bravekto.html

Внимание! Бравекто!!!

Уважаемые читатели! В данном материале речь пойдёт о новом препарате от клещей. Администрация портала wolcha.ru очень любит собак и желает здоровья вам и вашим питомцам, и именно поэтому мы предлагаем для ознакомления данный материал. Мы не имеем отношения к данному препарату и поэтому не агитируем за его применение, либо за его не применение. Пожалуйста ознакомьтесь с мнением автора этой статьи, а не только с рекламными проспектами и статьями, и будьте благоразумны в применении новых препаратов.
Пишите свои мнения, отзывы, факты в комментарии к статье


В Евросоюзе собирают голоса и подписывают петицию, которая запретит выпуск и продажу препарата от клещей " Бравекто". Зарегистрировано более 5000 случаев заболеваний, из которых около 300 - летальный исход!

На данный момент про препарат известны следующие тревожные факты:
- Не существует ни одного фактического антидота , позволяющего быстро снять интоксикацию или развитие анафилактического шока .
- В Европе препарат известен уже давно , но лицензионный сертификат получен сравнительно недавно ( очень долго его отказывались регистрировать) и большинство ветеринаров выступили против данного препарата , после чего он хлынул на Российский рынок .
- Первоначально в англоязычной инструкции не упоминались иксодовые клещи и только после короткого исследования аннотация была изменена .
- Перед тем как поступить на наш рынок , препарат исследовался всего 112 дней .
- Многие владельцы отмечают рвоту после его применения , кровь и слизь в моче . Уже есть сведения о нескольких случаях тяжелых заболеваний , особенно среди щенков и мини-пород . Данные есть на форуме К-9.
- "Бравекто" является препаратом центрального действия и в отличие от капель на холку , накапливается не в подкожных тканях , а циркулирует во всем кровотоке , попадая во все органы и ткани. Он не отпугивает клещей , а действует после укуса , связываясь с белком плазмы крови . Часть препарата распадается на метаболиты, выводимые с калом и мочой.
- Нет достоверных данных о побочных действиях , отдаленных во времени . Препарат тестировался в Канаде , причем в той местности , где иксодовые клещи практически не встречаются .
- Достоверно подтверждена эффективность "Бравекты" лишь в течении ОДНОГО месяца , а не 3-х как заявлено , эти данные были подтверждены в том числе и группой по разработке препарата с учетом особенностей нашего климата , состояния лесных массивов и порядка обработки опасных зон. Проще говоря, в наших палестинах производители готовы подтвердить безопасность лишь в течении одного месяца ! Причем теперь даже сами врачи рекомендуют сочетать данный препарат с каплями и ошейниками ( см.ссылку № 1).
- Препарат является инсектоакарицидом и не обладает ни контактными , не репеллентными свойствами . Чтобы он начал работать , клещ обязательно должен впиться , в отличие от капель на основе пропаксура и перметрина , которые снижают активность ползающего клеща и не дают ему впиваться . Причем помимо бабезий , клещи несут опасность заражения болезнью Лайма (боррелиоза) и чем больше клещей вопьется , тем риск заболеть данной болезнью выше . Действие же "Бравекты" наступает через 18 часов после укуса .
- На упаковке данного препарата , поступающего в РФ указано регистрационное свидетельство Казахстана!
На упаковке и в инструкции написано , что производитель: "Интервет ". Вена. Австрия. Но ведь только Российское подразделение компании носит название ООО "Интервет" являясь частью MSD Animal Health. (ООО «Интервет» Адрес: Московская обл., Наро-Фоминский р-он)
Так, что получается, "Бравекто" сделано в Наро-фоминском районе ? Если это так, тогда как это может объяснить Казахскую регистрацию и претензии в Белоруссии?
В совокупности с ограниченными по времени и количеству испытаний на животных в нашей широте , учитывая нестыковки по сертификации, информация по данному препарату более чем настораживает. Таким образом, препарат "Бравекто " не имеет сертификации РФ и был лишь декларирован на право продаж в РФ, поэтому на упаковке стоит значок РосСтандарта. Производители объясняют это чисто бумажной волокитой , однако для сертификации в Евросоюзе им понадобилось несколько лет, и была масса возражений о целесообразности выдачи им сертификата.
Внимание, Бравекто
Фармакодинамика препарата "Бравекто"

1.Эффективность препарата зависит от степени его связывания с белками плазмы крови. Чем меньше препарат связывается, тем больший он оказывает эффект.
2. Препараты находятся в крови в двух формах: связанной и несвязанной.
3. Именно несвязанная доля лекарства будет оказывать терапевтический эффект. Также эта часть может быть подвергнута биотрансформации и/или элиминации. Например, «связаная часть» антикоагулянта варфарина составляет 97 %. Это означает, что из всего введенного в организм варфарина , 97 % связано с белками крови. Оставшиеся 3 % (часть несвязанная) препарата проявляют активность, и могут быть выведены.
Связывание с белками может влиять на период полувыведения лекарств. Связанная часть выступает в качестве резервуара или депо, из которого препарат медленно выделяется в виде свободной формы. В то время, как несвязанная часть метаболизируется и/или выводится из организма, связанная часть будет высвобождаться для поддержания равновесия.
4.Только несвязанные фракции препарата подвергается метаболизму в печени и других органах. Чем больше препарата переходит в свободную форму, тем больше он подвергается метаболизму. Т.е. Связанная часть не активна. От химической формулы зависит скорость высвобождения , в данном случае для критического падения концентрации - 12 недель. Высвободившееся вещество губительно для клещей и (бабезий) . Как только происходит высвобождение, оно выводится из организма в неизмененном виде. Непрерывность процесса обеспечивает необходимый эффект.
Изучив информацию по "Бравекто", для себя решила, что не буду использовать. Возникает много вопросов, на которые нет ответов. Препарат не имеет данных по токсикологии, нет фармакокинетики.

Я нахожу исследования (после эвтаназии испытуемых) этого препарата неполными и ненадежными (приведены результаты удобные производителю). Например, по факту вскрытия через 160 дней после использования печень на предмет вещества не проверялась (и вообще не проверялась). После вскрытия сравнивалась масса органов собак, получавших "Бравекто" и нет, вот и все, что было исследовано по этому поводу. (смешно при том, что вес вещества в таблетке - 250-500 мг).
Вывод о том, что только 90% вещества выводится из организма (через печень и почки) - это лишь предположение производителя. Вычисления производились по обобщенной формуле из постороннего источника и в исследованиях значатся, как "предполагаемые".
Внимание, Бравекто
В Европе Бравекто на рынке уже несколько лет, нашла переписку пользователей и представителя фирмы-производителя. Надо сказать, что все ответы имеют очень обтекаемую форму, никаких конкретных данных, одни слова.
Флураланер (действующее вещество) принадлежит к препаратам группы изоксазолина. К этой группе относятся множество пестицидов и гербицидов, а также инсектоакарицидные препараты. Более того, в одной работе прочитала, что эта группа препаратов еще недостаточно изучена.
Встретила несколько диссертаций по синтезу новых препаратов этой группы. Они их синтезировали кучу, а свойства их еще не апробированы и не известны, только предполагаются.
Таким образом, это еще очень сырой и мало изученный продукт.
При его использовании уже отмечены случаи серьезных заболеваний собак , вплоть до летального исхода !

Вот отзывы владельцев : (орфография и стиль сохранены)

Отзыв 1 . " Хотите правду? Полтора месяца назад, мы и родители моего мужа дали данный препарат (бравекто) нашим собакам (померанским шпицам). Наша собака, видимо по причине своих габаритов (крупновата), перенесла прием данного препарата, хотя по сей день вялая, но в целом ничего. А вот собачка родителей уже полтора месяца на грани! Благо, что они доктора и принимают всевозможные меры, чтобы спасти жизнь дорогому сердцу питомцу! Но на это у них уходит немало сил физических и моральных."

Отзыв 2. "Поддались уговору ветеринара дать собаке данную таблетку, ветврач уверял что таблетка безвредная (собака уже старенькая с проблемами почек и печени). Эффект появился через 2 часа! Рвота, собаке плохо!! И вот уже месяц собака почти не ест и плохо себя чувствует, а врачи не знаю толком, что делать! И говорят, что это ДОЛЖНО пройти, когда закончится действие препарата (3 месяца!!!)! Берегите своих мохнатых, не давайте такие препараты маленьким, ослабленным и больным животным "

Отзыв 3. "Совершила жуткую ошибку, использовала этот препарат на своей любимице померанском шпице(вес собачки 2200 был). Весь ужас словами не описать! Результат использования - рефлюкс эзофагит, острый гастрит, острый панкреатит у собачки. Полтора месяца мы боремся за жизнь питомца! Лечение и обследование всего перечисленного обходится значительно дороже, чем лечение пироплазмоза! Читая восхищённый отзывы о " Бравекто ", возникает вопрос: люди, которые это пишут, постоянно используют этот препарат( если учесть тот факт, что данное средство появилось на российском рынке всего 4 месяца назад), у них есть практические наработки( если учесть, что фирма производитель производила наблюдение за экспериментальной группой всего в течение 100 дней, а что было дальше никто не знает), сколько заплатили им за столь восторженные отзывы??? К сожалению, все эти подробности по препарату я узнала слишком поздно, когда уже накормила свою собачку этой мерзостью!!! Если вы любите своего питомца, поберегите его, НЕ ДАВАЙТЕ ЕМУ ЭТОТ ЯД!!! "

В связи с этим , призываю владельцев отнестись более внимательно и не спешить с применением данного препарата , пока не пройдет достаточно времени, и не подтвердятся данные об его эффективности и главное безопасности для применения у разных , в том числе ослабленных или имеющих хронические заболевания, животных . Говорить же об отсутствии удаленных побочных действий , в виде болезни печени, почек и онкологических заболеваний , можно не ранее 5-6 лет успешного применения на ветеринарном фармацевтическом рынке. Пока таких данных нет и долгосрочных системных исследований не проводилось!

Часть 2 статьи

И. Видус , 29.02.2016 года
Здоровье собаки



Самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент-Экзюпери
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БарниДата: Суббота, 01.04.2017, 12:58 | Сообщение # 2
Ветеран
Группа: БерноСпас
Сообщений: 2483
Награды: 10
Статус: Оффлайн
Город: Юг. Почти Москва
Часть 2

Меня часто спрашивают про новый препарат от клещей - "Бравекто " и вот какого мое мнение: Я бы своей собаке такое не дала!

Флуроланер ( действующее вещество этих таблеток )- относится к группе изоксозолов, это прямой гомолог иботеновой кислоты и мусцимола - яда, содержащегося в мухоморе , обладающего психотропным, нейротоксичным и обще- токсикологическим действием на организм , способен накапливаться в тканях. Препарат и сам проект - пилотный , обратите внимание на пустую инструкцию - нет указаний о передозировке, описания побочных действий, кроме самых невнятных и не опасных , нет антидота и указаний по приему для хроников , это связано с отсутствием долгосрочных испытаний.
По сути никто не знает , что будет с животным через 5-6 лет. Печень и почки фильтруют яд и работают с нагрузкой, до поры здоровым собакам это сходит с рук, потом начинаются болезни. Вы можете сдавать анализы - пока печень и почки здоровы , а собака молода и организм не изношен - ничего заметно по ним не будет. Это как кормить педигри - лет до 5 анализы будут хоть в космос , а потом начнут отказывать органы. Группа флуроланера - сильнейший канцероген ! Не может препарат , тем более циркулирующий в крови и плазме яд системного действия, быть настолько безвреден. Кстати аналог пытались создать для людей , но так и не смогли доказать сопоставимую с пользой безопасность.

Все исследования были чисто в теории, таблетка не отпугивает клеща, будут 20 - все вопьются и клещ не отваливается быстро, собственно ее действие начинается лишь через 12 часов, порой может быть поздно. Уже известны случаи пробивания. Сам препарат и все реальные исследования велись на крупном рогатом скоте - зайдите на первоначальный англоязычный сайт, там не встретить ни слова о собаках и иксодовых клещах. С ее помощью лечили разные аллергии у крупного рогатого скота и пытались приостановить болезнь Лайма, в этих широтах нет бабеоза. У нас его тестировали 112 дней, исследуя трупы линейных биглей, гистология не информативна и ее практически нет от разных групп животных, данные о безопасности сомнительны, отдаленных - нет.
Сейчас идет активный маркетинг этого препарата, а наши собаки становятся подопытными моделями, врачам и магазинам проплачивают за его раскрутку. Я за такое платить не хочу.

Подходит он не всем, даже в этой группе Дарья писала о умирающем щенке пита, потом девушка написала, как у собаки на ее фоне отказывали почки. У подруги француз - через два часа открылось желудочное кровотечение. Не стоит применять таблетку щенкам, пожилым собакам и хроникам. Если она не подойдет , ничего не сделать - антидота нет. Данные настолько противоречивы, что в 2015 году в ЕС отказали в регистрации капель на флуроланере с формулировкой " риск превышает пользу и отсутствуют долгосрочные прогнозы " . Все это яды и мне кажется лучше выбирать те, что не попадают в общий кровоток и внутренние органы. С такими таблетками явно нужна сопутствующая терапия и ограничения. Так же мне не понравилось, что ей лечат демодекоз до того, как это будет разрешено аннотацией. По сути тестируя сырой препарат на наших животных.
Если выбирать между гормоном в виде мази и таблетки - что вы выберете? Подумайте так же , стали бы вы тестировать на ребенке новый непроверенный препарат. До поры ничего заметно не будет, печень очень долго не заявит о себе, но яд будет накапливаться в тканях, печень работать с нагрузкой и рано и поздно это выльется в болезнь. А доказать связь будет сложно, все свалят на питание и экологию. В повышенных дозах Бравекто вызывала тяжелые отклонения плода, у всех отмечались проблемы с печенью и частично с почками, тоже самое может быть и при длительном использовании. Выведение на 90% в неизменном виде доказано в теории, данные с чужого ресурса, то, что клещ не опасен 48 часов не доказано, данные устарели и не учитывают сверхострой формы. Отзывы не однозначны, в ЕС есть летальные исходы, владелец щенка пита готовится передать дело в суд. Вы думаете это того стоит?

Я предпочту подождать года 2-3, тем более , что никакой необходимости принимать таблетку нет. Кстати даже сами производители не уверенны в 3 месяцах гарантированной защиты, скорее всего аннотацию изменят на два. Они уже не могут отрицать имеющихся побочных действий, но пока все валят на деление таблетки, нарушение указаний аннотации и даже отсутствие воды в свободном доступе!

На вебинаре не ответили ни на один сложный вопрос . Я пока слышу одно лишь Купи! Купи! Они постоянно пишут о происках конкурентов, а сами агрессивно пиарят его на каждом шагу. Все их намеки на тайную войну с производителями капель не нашли подтверждения , а вот заказных отзывов , написанных как под копирку - масса и я не думаю , что рынок капель так уж сильно пошатнется - большинство предпочтут проверенные, более безопасные и менее дорогие методы . Недавний опрос в разных группах показал, что лишь 15-20% выбрали Бравекто своей защитой от клещей.

В остальном - это решение хозяина и только!
Здоровья хвостикам , с уважением И. Видус.
Здоровье собаки



Самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент-Экзюпери
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БарниДата: Суббота, 01.04.2017, 13:02 | Сообщение # 3
Ветеран
Группа: БерноСпас
Сообщений: 2483
Награды: 10
Статус: Оффлайн
Город: Юг. Почти Москва
Комментарии к статье:

Ох уж этот Бравекто
Для размышления цитирую с форума об отечественных породах собак пользователя vetnatali

"Я ветеринарный врач, стаж работы - 30 лет. С момента появления на российском рынке "Бравекто" (года 2 назад) сильно задумалась - а дам ли я своей собаке этот препарат. Вроде удобно - собака съела - и 3 месяца гуляй с клещами, и хозяева не икают от страха пироплазмоза. Практически все ветеринарные препараты, которые мои животные (собаки и кошки) потребляли внутрь, я пробовала на вкус сама, в основном из-за реакции кошек на химию(горько, сладко и т.п.) БРАВЕКТО я сразу испугалась пробовать надкусить - ассоциация - высушенный дихлофос. Применять инсектицидные препараты внутрь - нонсенс. Да, результат может быть хороший - на трупе клещи не живут. В аннотации к препарату не указаны антидоты и побочные действия на органы (печень, почки, ЖКТ и др.). Почему в человеческой медицине нет таблеток от клещей для людей, подвергающихся опасности заболевания клещевым энцефалитом, болезни Лайма (геологи, туристы)? Людей прививают, а на НАШИХ собаках идет тест-испытание БРАВЕКТО."

--------------------------------------------------------------

Коментарий Ирины Видус с её личной страницы в соц. сети

Я отказалась от применения нового средства защиты от клещей "Бравекто" , потому что препарат сырой , мало изученный , высоко- токсичный и не оправданно дорогой , а если учесть огромное число подделок , то и вовсе бессмысленный.
Что смущает : отсутствие антидота. Если мне не подошли капли , я их смою водой , ошейник сниму , дам сорбент и антигистаминное и все . А тут вещество на три месяца связано с белками плазмы крови и его нельзя будет вывести ничем , отсюда и столько случаев серьезных заболеваний и смертей. Капли накапливаются в подкожном слое и в общий кровоток не попадают , а "Бравето" циркулирует в крови и лимфе и как раз-таки концентрация данного препарата завышена , чтобы эффект мог продлиться заявленный период времени. Побочные действия у препаратов центрального действия всегда более выражены , чем у местных. Далее - препарат действует на клещей не сразу , а лишь через 12 часов и все клещи должны в собаку обязательно впиться , такое действие у акарицидов. Но клещи сами по себе несут массу болезней , даже помимо бабеоза , есть еще интоксикация после укуса , есть боррелиоз , я предпочту чтобы клещи в собаку не впивались вовсе или как можно меньше . Уже описаны несколько случаев пробивания - на форуме НО "Лотос Борда " , на Лабрадор .. В наших широтах производители смогли доказать лишь 1 месяц реальной защиты , а не три заявленных , тут видимо кому как повезет . Но сами врачи стали советовать сочетать с каплями или ошейником. Далее исследования были больше на бумаге и в теории . Изначально препарат тестировали в Канаде, где иксодовых клещей практически нет , причем ситуация как в наших лесах лет 15 назад , затем у нас , но всего 112 дней . А безопасность проверяли на мертвых собаках , после вскрытия - никаких исследований печени и в почечных тканях , нет гистологии, биопсии , лишь формальное взвешивание органов у тех собак кто принимал и кто нет , никакой гарантии ,что препарат не является канцерогеном и собака в будущем не заболеет раком . Серьезных научных доказательств , что 90% выходит в неизменном виде предоставлено не было , чисто теоретические выкладки и удобная подтасовка данных анализов. Недаром в ЕС они очень долго не могли получить лицензию . Сейчас его впаривают за деньги , нашим собакам предлагают стать подопытными за наш же счет , клиникам проплачивают , на форумах тоже самое , это грустно . Есть кстати аналог - Нексгард, он чуть мягче и действует быстрее , про него что - то даже не вспоминают . Очевидно , что нам пытаются впарить сырой продукт и оплатить из кармана его раскрутку . В Европе очень много отрицательных отзывов , даже петицию составили и идет сбор подписей об отзыве лицензии. Информация из аннотации расходится , у нас это чуть ли не безвредный препарат , который можно всем. В американской аннотации - нельзя репродуктивным животным , щенкам до 6 месяцев ( в РФ пишут с 8 недель ) , описаны побочные действия - тошнота , рвота , внутренние кровотечения , летаргия. В общем я бы не советовала его применять на ослабленных животных , щенках , при проблемах с ЖКТ и системы кроветворения . Действующее вещество - флуроланер ,относится к той же группе , что и многие пестициды и гербициды, не думаю , что циркулирование его в общем кровотоке на протяжении длительного времени так уж безвредно. Я не хочу кусать локти и рисковать здоровьем собаки. Моя нынешняя схема более чем устраивает. Кому интересно , я написала статью на своей страничке , под ней ссылки с разных сайтов. Особенно интересны англоязычные . Там примерно как у нас - описываются тяжёлые последствия , иногда смерть (последний раз читала о собаке из приюта , им выделили партию бесплатно и она скончалась в муках , очень эмоционально девушка пишет ) и тут же опровержение специалистов , что связь не доказана. Чувствую , что скоро буду заходить к вету и вместо здравствуйте , отвечать " Спасибо заранее за РК и Хиллс , но я кормлю натуралкой , мне не нужна ваша Бравекто , даже даром и я не хочу кастрировать без четких мед.показаний , давайте вы нам просто подстрижете когти ". Всюду бизнес и пиар Бравекты не исключение. Хорошо , что есть люди , кто начал изучать по ней темы и задумываться. Мы второй год используем схему капли "Прак- Тик" + ошейник "Килтикс" и дополнительно спрей "Больфо" перед походом в лес , отлично работает . А "Бравекто" я бы рассматривала лишь , как препарат для лечения тяжелой формы демодекоза , когда другие средства оказались мало эффективны , и не более. Но каждый решает сам , что для его питомца лучшее . Берегите хвостиков !



Самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент-Экзюпери
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БарниДата: Суббота, 01.04.2017, 13:11 | Сообщение # 4
Ветеран
Группа: БерноСпас
Сообщений: 2483
Награды: 10
Статус: Оффлайн
Город: Юг. Почти Москва



Самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент-Экзюпери
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
RonZaДата: Суббота, 01.04.2017, 13:58 | Сообщение # 5
Победитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 750
Награды: 4
Статус: Оффлайн
Город: Серпухов
А вот комментарии одного  ветеринара по поводу статьи из первого поста:
Даже если это действительно так и было 5 тыс заболеваний, 300 летальных исходов. Учитывая что в США происходит 100 тыс. случаев отравления собак, эта огромная цифра наверное должна была найти отражение в официальной статистике, но... нет. Лидеры всё те же - шоколад, виноград... Интересно вообще откуда такие цифры?
Ну и по фактам:
1. Не существует специфических антидотов к большинству препаратов (!). Анафилактический шок снимается всегда одинаково - адреналин.
2. То новый, то давно известен, что плохо из этого я так и не понял. Долгий процесс регистрации... я бы так не сказал, скорее он был очень быстрый, на российском рынке он появился с запозданием, и мы слушали восторженные отзывы европейских коллег, а не наоборот. Как большинство (!) ветеринаров могло высказаться против препарата не понятно. Плебисцит в Европе по поводу выпустить/не выпустить препарат на рынок? Серьёзно? Последовательность событий в этом факте явно нарушена, ровно как и здравый смысл.
3. Большинство отечественных препаратов проходят ещё более короткие исследования, но почему-то массовой истерии не вызывают. Добавили сразу ли, после ли иксодовых клещей в инструкцию - это даже не интересно проверять, т.к. ничего в пользу или против препарата не говорит. Инструкции изменяются после появления исследований и это нормально. Быстро ли MSD проверил эффективность против Ixodes или нет, не знаю. Эксперимент по проверке эффективности в течение 3 месяцев априори не может быть быстрым. Результаты можно почитать - они интереснее, чем скорость исследования. Они все доступны в Интернет.
4. 5 лет.
5. Среди побочных эффектов Бравекто отмечены: рвота (~7%), снижение аппетита (~6.7%), диарея (~5%), летаргия (~5.5%), полидипсия (~2%), газообразование (~1%). Слизь в моче не значится даже в исследованиях по длительной передозировке. Представителям К9 необходимо обратится в клинику с целью диагностики запущенных циститов, вместо того, чтобы пропадать целыми днями на форуме.
6. Все капли на холку попадают так или иначе в организм..., но Бравекто уникален: ""Бравекто" является препаратом центрального действия...", видимо он попадает в самый центр организма. Геометрический ли, энергетический из данного текста неясно, но звучит дико страшно. Бравекто не отпугивает клещей, как и большинство других препаратов, т.к. репеллентные свойства у них все довольно слабо выражены, даже если заявлено обратное.
7. Где только препарат уже не исследовался. Даже "конкурентами" в Австралии. В Сибири вот не исследовался. Косяк страшенный. Собственно... никто не исследовал ничего в Сибири.
8. Я читаю и не могу понять что это значит: "действует после укуса , связываясь с белком плазмы крови ." Это он так действует? В клеще? Мне кажется каша в голове у писавшего просто дикая, и лезет она оттуда как из горшочка, так и хочется крикнуть: "Горшочек, не вари!"
9. Вот тут простите написанное называется на профессиональном языке психопродукция: " эти данные были подтверждены в том числе и группой по разработке препарата с учетом особенностей нашего климата , состояния лесных массивов и порядка обработки опасных зон"... Если кто-то мне сможет это пояснить, буду очень благодарен.
10. "На упаковке данного препарата , поступающего в РФ указано регистрационное свидетельство Казахстана !" Поздравляю, Вы в таможенном союзе! Те кто проспал - рекомендую ознакомиться с новостями. Теперь ввозится и регистрируется там где проще и главное дешевле, чтобы дорогой внимательный потребитель, читающий (хоть и без понимания) внимательно упаковку, мог получить препарат дешевле. И таких "не стыковок" будет большинство уже в ближайшие годы на всех препаратах. Реально же это демонстрирует то, в какой стране и при каком законодательстве Вы живёте и не более того.

Далее начинаются высокие материи:
"Эффективность препарата зависит от степени его связывания с белками плазмы крови. Чем меньше препарат связывается, тем больший он оказывает эффект." Связь с белками один из важных параметров позволяющих пролонгировать действие препарата, т.к. связь эта не пожизненная. Пример замечательный антибиотик азитромицин. Едим три капсулы три дня, работает 14 дней. Далее подробное пояснение того, как это всё работает и .... ВЫВОД: "Изучив информацию по "Бравекто", для себя решила, что не буду использовать. Возникает много вопросов, на которые нет ответов. Препарат не имеет данных по токсикологии, нет фармакокинетики." Что значит нет? Среди фармакодинамики была прописана и кинетика - выводится в неизменном виде. Известно, что малая доля всё таки подвергается изменению, и эта информация доступна. Читал эту информацию и так не понял, что в ней там криминального? Напомнило как иногда берут и страшным голосом читают любой текст.., главное тон.

И тут неожиданно: "В Европе Бравекто на рынке уже несколько лет", ещё недавно был новьём! То исследования быстро прошли, то до регистрации долго шёл... Вы уже определитесь, что тут плохо-то.

Уже три препарата этой группы на рынке - офоксаланер, флураланер, сароланер и в разработке четвёртый. Три крупнейшие компании - MSD, Мериал, Пфайзер (Зоетис) против лучших представителей форума К9.

Отзывы как-то не впечатляют после долгой подготовки, хотелось увидеть действие прямо в том самом центре организма, со слизью и кровью в моче, желательно судорогами и параличами, ну как-то должна фигурировать связь с белками крови и тысячи заражённых бабезиозом собак. А описание походит на обычный панкреатит, случившийся после дачи левой "вкусняшки" очередному склонному к этому делу мелкому пёсику.


Дорога в тысячу ли начинается с одного шага.
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
TavyДата: Суббота, 01.04.2017, 15:04 | Сообщение # 6
Чемпион
Группа: Модераторы
Сообщений: 1628
Награды: 18
Статус: Оффлайн
Город: Моск. обл. г. Хотьково
Про Бравекто могу сказать, что использую его третий год, нравится, буду использовать и дальше, пока не появится большое кол-во подделок.
Никаких негативных  реакций у моих собак и у собак друзей и знакомых, тоже дававших Бравекто, не наблюдалось.
Что нравится - препарат реально работает, если использовать только один этот препарат - из шерсти вычёсываются сухие неприсосавшиеся клещи, напитых не видно. Но для отпугивания и подстраховки в осенне-весенний период я всё же применяю ещё эфирные масла или Больфо.

Повторю случай, произошедший с собакой моей подруги в прошлом году, порода Самоед.
Эта конкретная собака пироплазмозом болела 2 раза до этого случая, оба раза одинаково - на второй день - полный отказ от еды, высокая температура, трудное вставание, бледные слизистые.Вес собаки - 20 с небольшим кг.

В этот раз ситуация была такая:

  Вечером после леса сняли впившегося клеща.В этот же вечер был плохой аппетит. Температура нормальная. На следующий день позавтракала нормально, и вечером в тот же день приняла Бравекто, аппетит вечером был средний.
Температура все время была 38.6 - 39.0
Надо сказать что у собаки был финал течки и такие штуки с аппетитом и температурой  для неё в этот период обычны. На третий день не стала завтракать и ужинать, но на улице вела себя активно, гуляла нормально, как всегда. На четвёртый день утром хозяйке показалось, что она стала чуть грустной. Но на улице опять гуляла нормально, бегала с собаками, температура в норме.
Вечером съела ужин. Темп 38.9
В понедельник, это уже 5 день,  утром не хотела идти гулять и плохо ела.
В понедельник же свозили в ветеринарку, взяли анализы.
Результаты:
слегка занижены эритроциты, занижен показатель распределения эритроцитов в крови, 
низкие тромбоциты.
Остальные показатели общеклинического анализа и биохимии в норме.

И положительный результат на прироплазмоз.  Только во вторник утром , по результатам на пирик, собаке сделали укол. Во вторник вечером она нормально ела и активно просилась гулять, на улице ещё и  возмущалась, почему её не спускают с поводка, когда вокруг столько интересного.
 Этот случай я описала 2-м ветеринарам, одна из них О.Н. Благодарова, и она сказала что да, вполне возможно  и даже логично, что таблетка, данная уже после заражения, тем не менее затормозила течение болезни.



 
Поблагодарили за полезное сообщение:
RonZaДата: Суббота, 01.04.2017, 15:12 | Сообщение # 7
Победитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 750
Награды: 4
Статус: Оффлайн
Город: Серпухов
Что ещё интересно - в Нексгарде действующее вещество той же группы, что и в Бравекто. Однако, про Нексгард никто страшилок не пишет.

Дорога в тысячу ли начинается с одного шага.
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БарниДата: Суббота, 01.04.2017, 15:20 | Сообщение # 8
Ветеран
Группа: БерноСпас
Сообщений: 2483
Награды: 10
Статус: Оффлайн
Город: Юг. Почти Москва
Цитата RonZa ()
Однако, про Нексгард никто страшилок не пишет.

Так и на рынке его не так много. И реклама, вот только пошла.



Самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент-Экзюпери
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АннушкаДата: Суббота, 01.04.2017, 15:27 | Сообщение # 9
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
Цитата Tavy ()
из шерсти вычёсываются сухие неприсосавшиеся клещи, напитых не видно


ну, я думаю, засушенные это как раз и есть те кто укусил, наелся и помер. Ибо, Бравекто не является ни коем образом репеллентом.  Укус клеща - отравление, смерть.


Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.

Сообщение отредактировал Аннушка - Суббота, 01.04.2017, 15:29
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
TavyДата: Суббота, 01.04.2017, 16:02 | Сообщение # 10
Чемпион
Группа: Модераторы
Сообщений: 1628
Награды: 18
Статус: Оффлайн
Город: Моск. обл. г. Хотьково
Цитата Аннушка ()
ну, я думаю, засушенные это как раз и есть те кто укусил, наелся и помер
Теоретически всё верно, так и должно было бы быть,  но по факту получается несколько иначе. Почему так - не знаю. 
Но вот смотри,  когда я использую капли на холку типа Вектры или Практика, то нахожу сдохших клещей присосанными или полуприсосанными и засохшими прям на коже,  А когда использую Бравекто, даже без дополнительных репеллентов, то засохшие клещи в толще шерсти, целенькие, с неотломанным носиком. 
Я в эти клещевые периоды часто продуваю собак компрессором, и очень хорошо видно где эти паразиты противные находятся.



 
Поблагодарили за полезное сообщение:
AnnaIДата: Суббота, 01.04.2017, 16:10 | Сообщение # 11
Победитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Город: Москва
Цитата Барни ()
Цитата RonZa ()
Однако, про Нексгард никто страшилок не пишет.

Так и на рынке его не так много. И реклама, вот только пошла.


Реклама Нексгарда и Бравекто прошла одновременно.
Даю Бравекто и очень довольна.
За прошлый год ни одного клеща не сняла, хотя каждый выходной и отпуск проводим в лесу. Для первоначального отпугивания использую эфирные масла..
В начале сезона одевла ошейник Форесто (до Бравекто), потом его уже не снимала.


"Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви."
Марк Твен

Планета Зенненхундов. Форум Швейцарских зенненхундов Зенненклуб. www.Zennenclub.ru
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БасяДата: Суббота, 01.04.2017, 16:51 | Сообщение # 12
Победитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 466
Награды: 3
Статус: Оффлайн
Город: Московская область, п.Удельная
у меня используются Нексгард и Бравекто, и на том и на другом препарате меняли регионы(летом в путешествии) ни один не подвел. Буду использовать! 
Находила отзывы и статьи негативные в интернете, так они были от владельцев мелких собак. Ну извините...мелкашам я бы не дала эти таблетки. Так что отрицательная статистика может складываться от владельцев собак мелких пород. Ну это сугубо мое мнение!


Планета Зенненхундов. Форум Швейцарских зенненхундов Зенненклуб. www.Zennenclub.ru
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
RadushkaДата: Суббота, 01.04.2017, 17:26 | Сообщение # 13
Промежуток
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Город: Новосибирск
Я, такая наивная, приехала в Новосибирск из Иркутска, а там, в Иркутске, нет пироплазмоза и клещи активны только в мае! Сразу (или по дороге) схватили клеща... Результат - пироплазмоз! Собака никогда ни чем не болела! А тут такое!!! Да я лучше буду использовать Бравекто, Черта в ступе, Говно на палочке, если оно поможет избежать болезни! А Бравекто помогает! Проверено весной и осенью! Реально 2,5 месяца работает!
Цитата Аннушка ()
засушенные это как раз и есть те кто укусил, наелся и помер.

Вот таких клещей было по осени тьма!!! Вычесывала и просто с пола сметала!
Между прочим, все местные веты в один голос кричат - Бравекто!!! И ни кто не сказал, не пейте эту гадость!
Цитата Бася ()
статьи негативные в интернете, так они были от владельцев мелких собак. Ну извините...мелкашам я бы не дала эти таблетки.

Я тоже сразу подумала, что видимо мелким эти таблетки не надо давать.
А вообще, каждый сам несет ответственность за свою собаку и сам решает, чем её защищать! Не нравится Бравекто - используй капли! Меня например бесят жирные следы на холке! 

А вам не кажется, что отрицательные отзывы - это PR ход конкурентов?
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БасяДата: Суббота, 01.04.2017, 17:44 | Сообщение # 14
Победитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 466
Награды: 3
Статус: Оффлайн
Город: Московская область, п.Удельная
у меня подруга работает в ветклинике, ее главврач сначала очень отрицательно относилась к Бравекто, а теперь мнение с точностью наоборот. Она в начале его даже не брала на продажу, теперь берет и очень рекомендует. Кстати в Раменском районе МО уже очень много случаев заражения((( собаки были не обработаны, типа еще снег, еще не тепло и прочеее. Я своих обработала 22 февраля с первыми оттепелями

Планета Зенненхундов. Форум Швейцарских зенненхундов Зенненклуб. www.Zennenclub.ru
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
TavyДата: Суббота, 01.04.2017, 21:23 | Сообщение # 15
Чемпион
Группа: Модераторы
Сообщений: 1628
Награды: 18
Статус: Оффлайн
Город: Моск. обл. г. Хотьково
Цитата Radushka ()
А вам не кажется, что отрицательные отзывы - это PR ход конкурентов?
Да, кажется.
А про мелких собак, так в инструкции чёрным по белому "Препарат не следует применять щенкам моложе 8-недельного возраста и/или собакам массой менее 2 кг."
И своей беременной Чейзи в прошлую осень я не стала давать таблетку. На всякий случай.



 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БоризеттаДата: Суббота, 01.04.2017, 21:24 | Сообщение # 16
Ветеран
Группа: Питомники
Сообщений: 2086
Награды: 7
Статус: Оффлайн
Город: Москва-Волоколамск
Использукю Бравекто на всех собаках второй сезон, обрабытаваю сук в начале течеки и спокойно вяжу, 
в случаи уже родивших обрабатываю во время кормления.  Проблем нет! 
А теперь по поводу мелких, моя Жужалица взрослая весит 2300, обрабатываю так же
Бравекто, в соответствуюшей  дозе, проблем НЕТ! 
На моей личной практике на Бравекто зарозился Пириком только один щенок 
и это исключительно по той причине что владельцы решили не слущать меня, а послушали 
дол-ба вета и на 18 кг веса щенка дали таблетку до 20 кг, а должны были дать на 20-40 кг.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
lenaluДата: Воскресенье, 02.04.2017, 19:37 | Сообщение # 17
Рабочий
Группа: Опытный
Сообщений: 159
Награды: 6
Статус: Оффлайн
Город: Ростов-на-Дону
Как всегда - каждый выбирает по себе.
Чисто логически, это каким должен быть препарат, который при приемк внутрь, убивает клещей, которые присосались снаружи? Уровень токсичности... Т.е. всё собачье тело просто пропитывается этой отравой.
Как бы это не было удобно, я на своих применять не буду.
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
TavyДата: Воскресенье, 02.04.2017, 20:09 | Сообщение # 18
Чемпион
Группа: Модераторы
Сообщений: 1628
Награды: 18
Статус: Оффлайн
Город: Моск. обл. г. Хотьково
lenalu, ага, в первом приближении выглядит страшно. Поэтому в перый год я тоже не стала испытывать его на своих собаках, ждала отзывы самых смелых и врачей ветклиник. Но когда появились данные о результатах анализов ОКА и биохимии после приёма, и они были отличные, я решила что при нашем количестве клещей буду применять, потому что всё другое не очень-то и работает.
А так да, право на выбор есть у всех.



 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АннушкаДата: Воскресенье, 02.04.2017, 21:41 | Сообщение # 19
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
Цитата lenalu ()
Чисто логически, это каким должен быть препарат, который при приемк внутрь, убивает клещей, которые присосались снаружи? Уровень токсичности... Т.е. всё собачье тело просто пропитывается этой отравой.

Конечно, препарат распространяется по кровотоку всего организма
А как вы представляете себе действие капель?  Кожа, сальные железы?  А там кротока нет, лимфо системы нет? 
Уровень токсичности что там, что там....просто разные группы препаратов.


Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БоризеттаДата: Воскресенье, 02.04.2017, 21:48 | Сообщение # 20
Ветеран
Группа: Питомники
Сообщений: 2086
Награды: 7
Статус: Оффлайн
Город: Москва-Волоколамск
lenalu, В любом случаи токсично что снаружи что внутрь. Но, выхода нет,  прививки же мы делаем, а они тоже не есть гуд....

Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
Форум "Планета Зенненхундов" » СОДЕРЖАНИЕ , УХОД И ВЫРАЩИВАНИЕ СОБАКИ » Здоровье » Внимание! Бравекто!!!
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Яндекс.Метрика

200