Мы в ответе за тех,
кого приручили!
Регистрация Вход [ Новое на форуме · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Лариса, Teresa  
Heads Up= Большие головы
v-spiriДата: Воскресенье, 20.11.2016, 22:31 | Сообщение # 1
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1316
Награды: 19
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
There is always much discussion about GSMDheads and I will agree that this is not a “head breed”.  But, I also believe that a correct headpiece
is an essential part of breed type for any breed so you cannot discount the
head altogether.  The head, face and
expression are what you look at first and they must resemble what is correct
for that breed.  You may certainly have
your own preference in “head-type” as long as you can reconcile your preference
with the description in the standard.
The description of the head in the AKC standard is: Expression is animated and gentle. Theeyes are almond shaped and brown, dark brown preferred, medium sized, neither
deep set nor protruding. Blue eye or eyes is a disqualification. Eyelids are
close fitting and eye rims are black. The ears are medium sized, set high,
triangular in shape, gently rounded at the tip, and hang close to the head when
in repose. When alert, the ears are brought forward and raised at the base. The
top of the ear is level with the top of the skull. The skull is flat and broad
with a slight stop. The backskull and muzzle are of approximately equal length.
The backskull is approximately twice the width of the muzzle. The muzzle is
large, blunt and straight, not pointed and most often with a slight rise before
the end. In adult dogs the nose leather is always black. The lips are clean and
as a dry-mouthed breed, flews are only slightly developed. The teeth meet in a
scissors bite
In order to understand what type of head
was historically desired I think the article by Hans Raber from “Die Schweizer
Hunderassen” gives us the best insight. 
Raber states “The first Grosse Schweizer Sennenhunde seem on the whole
to have been stockier and rougher than the modern dogs; the skulls were wider
than desirable today and showed a marked stop. 
But from the beginning, a dog was wanted with a “cow-dog” type of skull,
with a flat forehead, in distinct contrast to the St. Bernard.”  Raber also discusses some cross-breeding that
were considered in the mid 1900’s.  He
states that “the Rottweiler might also give the square appearance and different
head shape which are not wanted for the GSS.” 
Raber also states “There is a relation between head and body.  We do not wish the brachycephalic head of the
St. Bernard, but want the original “cow-dog” skull.  The Rottweiler head is also undesirable.  Too heavy, round heads usually cause a
crooked jaw, resulting in the unwanted overbite.  We cannot tolerate overbite in the interest
of maintaining the elongated head.  Not desirable
also are the open, so-called “St. Bernard eyes” and heavy hanging lips”.  From this description it is clear that from
the beginning a long head with a slight stop was the desired “look”.  Cow-dog heads are smooth heads without
prominent angles.  The reason for this
being that when the dog is kicked by a cow, the blow glances off the head.
When we study the FCI interpretation of the
GSMD head it also states that the length of skull to length of muzzle is 1:1
and the width of skull to width of muzzle is 2:1.  Some people seem to think that the broader
the head is the better, but note the proper proportion is 2:1, not 3 or
4:1.  The FCI standard also states the
head is “strong in relation to the body, but not heavy”.  The cranial region is “Flat and Broad.  The frontal furrow which begins at the stop
gradually fades out towards the top. 
Stop: Shallow.”  “Muzzle: strong,
longer than its depth.  Must not be
pointed either from above or in profile.” 
“Lips: barely defined, close fitting, Color black.”   The
FCI standard faults missing Premolars which are not addressed in the AKC
Standard.  The FCI Standard also
describes the eye color from hazel to chestnut which differs from the dark
brown preferred in the AKC standard.  The
description of the ears is similar except the FCI standard calls for them to be
“well covered with hair, both inside and out.” 
The faults listed in the FCI Standard are “too fine or heavy a head,
pendant lips (flews), ears set on too high, too low, or too far back, over or
undershot mouth, absence of more than one P-1 or P-2, entropion or ectropion
and light eyes.”
I think that a comparison with the
description of the heads of some of the similar AKC breed is also useful.  The Rottweiler standard calls for a head that
is “of medium length, broad between the ears; forehead line seen in profile is
moderately arched: zygomatic arch and stop well developed with strong broad
upper and lower jaws.  The desired ratio
of backskull to muzzle is 3 to 2.”  The arched forehead, well developed stop and3 to 2 ratio all differ from the description of the correct GSMD head.  The Bernese Mountain Dog standard states “the
skull is flat on top and broad, with a slight furrow and a well-defined, but
not exaggerated stop.”  This is closer to
the GSMD head, but with more stop.  The
Great Pyrenees standard states “there is no apparent stop”, in contrast with
the GSMD’s slight stop.
To put this all together I believe that the
ideal GSMD head is a comparatively long head with a flat back skull and slight
stop.  The muzzle should be of
approximately equal length to the back skull, but should be blunt and not
pointed.  Unfortunately most muzzles that
approach the correct length tend to be pointed or snipey.  Retaining proper length and width of muzzle
seems to be challenging.  The lips and
flews should be tight.  Most of the dogs
with correct width and depth of muzzle tend to be a little lippy, but we do not
want a Great Dane look.  We also want a
soft and gentle expression.  Incorrect
eyes are very distracting from the correct headpiece.  I believe that a good GSMD head should all
flow together.  There should be no sharp
angles such as prominent brows and no domey skulls.  The head should never appear too big or too
little for the body.  It is unfortunate
that so many newcomers are attracted to a “big head” with no regard as to
whether or not it fits the standard. 
Breeders must attempt to breed heads that fit the description in the
standard.  If we loose the look that was
desired by our forefathers we will loose an important essence of breed type. 

© Catherine Cooper (p) Планета Зенненхундов Все права защищены

"Планета Зенненхундов". Форум любителей собак пород Бернский зенненхунд, Большой швейцарский зенненхунд -Гросс, Энтлебухер зенненхунд, Апенцеллер зенненхунд
Поблагодарили за полезное сообщение:
v-spiriДата: Воскресенье, 20.11.2016, 22:32 | Сообщение # 2
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1316
Награды: 19
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
Ведется много  обсуждений по поводу голов БШЗ и я соглашусь,что это не "головастая порода". Но я также считаю, что правильная
форма головы является неотъемлемой частью определения породного типа для любой породы,
так что вы не можете сбрасывать со счетов голову вообще. Голова, морда и ее
выражение - это то, что вы видите в первую очередь, и они должны
соответствовать тому, что является правильным для этой породы. Вы, конечно,
может иметь свое собственное предпочтение в "типе головы " до тех пор,
пока ваши предпочтения не противоречат с описанием в стандарте.
А описание головы в
стандарте АКС таково: выражение-оживленное и доброе. Глаза миндалевидные
коричневые, темно-коричневый цвет является 
предпочтительным, среднего размера, не глубоко посаженные, но не выпуклые.
Голубой глаз или оба глаза является дисквалификацирующим признаком. Веки плотно
прилегающие и обводы глаз черные. Уши среднего размера, высоко посаженные,
треугольной формы, со слегка закругленным кончиком, и в покое, прилегающие
близко к голове . Когда собака насторожена, уши выдвинуты и подняты у
основания. Верхняя часть уха находится на одном уровне с верхней части черепа.
Череп плоский и широкий, с небольшим стопом. Задняя часть черепа и длина морды
примерно равны и примерно в два раза больше ширины морды. Морды большие, тупые
и прямые, не остроконечная, чаще всего с небольшим повышением в конце. У
взрослой собаки мочка носа всегда черная. Губы чистые, и как у пород с сухим
ртом, брыли лишь слегка развиты. Прикус-ножницы.
Для того, чтобы понять,
какой тип головы был исторически желателен, я думаю, что лучшее представление
даст нам статья Ханса Рабера из книги "Die Schweizer Hunderassen".
Рабер объясняет: "Первые БШЗ выглядели, в целом, более коренастыми и грубыми,
чем современные собаки; Черепа были шире, чем хотелось бы сегодня и с ярко
выраженным стопом. Но с самого начала были желательны собаки с "коровьяим
типом" черепа, с плоским лбом, в четком отличии от Сенбернаров. Рабер
также обсуждает некоторые скрещивания, которые были рассмотрены в середине
1900-х годов. Он утверждает, что "ротвейлер мог также дать
заквадраченность и различные формы головы, которые не были желательны для
БШЗ." Рабер также заявляет, что "Существует связь между головой и
телом. Нам не нужна брахицефалическая голова сенбернара, но мы хотим
оригинальный "коровий" череп. Голова ротвейлера также нежелательна.
Слишком тяжелые, круглые головы обычно имеют кривые челюсти, что приводит к
нежелательному перекусу. Мы не можем мириться с перекусом, поэтому поддерживаем
удлиненной головы. Не желательны также открытые, так называемый
"сенбернарные глаза" и тяжелые висячие губы". Из этого описания
видно, что с самого начала длинная голова с небольшим стопом была наиболее
желательным типом. "Коровий" тип головы-гладкая голова без заметных
углов. Причина этого в том, что когда собаку пнула бы корова, удар приходился
бы вскользь.
Когда мы исследуем
интерпретацию стандарта ФЦИ головы БШЗ он также утверждает, что длина черепа к
длине морды 1: 1, а ширина черепа к ширине морды 2: 1. Некоторые люди считают,
что чем шире голова, тем лучше, но обратите внимание на надлежащие пропорции 2:
1, а не 3 или 4: 1. Стандарт ФЦИ также утверждает, что голова "Сильная,
гармоничная корпусу, но не тяжёлая". Череп "Плоский и широкий.
Фронтальная бороздка начинается от стопа и постепенно исчезает к затылку. Стоп:
Едва выражен. " " Морда. Сильная; в длину больше, чем в глубину. При
осмотре сверху и сбоку - не должна быть заостренная. Спинка носа прямая,
ровная. " " Губы: Достаточно сухие, хорошо прилегающие, черные, не
отвислые. ". В Стандарте ФЦИ дефектом являются отсутствующие премоляры, на
которые нет ссылки в стандарте АКС*. ФЦИ Стандарт также описывает цвет глаз от
светло-коричневого до каштанового, что отличается от темно-коричневого,  предпочтительного в стандарте АКС. Описание
ушей аналогично, разве что стандарт FCI призывает их быть “хорошо покрыты волосами,
как внутри, так и снаружи”. Недостатки, перечисленные в FCI Стандарт “слишком
тонкая или тяжелая голова, подвешенные губы (брыли), уши, поставленные слишком
высоко, слишком низко, или слишком далеко назад, недокус или перекус,
отсутствие более одного p-1 или p-2, заворот или выворот век и светлые глаза.” **
(* автор ошибается.  Отсутствие премоляров в стандарте ФЦИ дефектомне является вообще.
Отсутствие двух зубов РМ1 и/или РМ2 (премоляр 1 и/или премоляр 2) допускается. Отсутствиетретьего моляра (M3) в расчет не принимается.
** Авторобъединил дефекты и пороки в стандарте ФЦИ.
 На самом деле недостатки (дефекты)-
  • Отсутствие любого зуба кроме 2-х Р1 и /или РМ2 (премоляр 1 или 2). М3 в расчет не
    принимается. Прямой прикус.

  • Светлые глаза. Неплотно прилегающие веки.

Дисквалифицирующие пороки-
  • Недокус или перекус, перекос.
  • Энтропия, эктропия.
  • Один или два голубых глаза (белесые глаза). Прим. переводчика)

думаю, что сравнение в описаниях в стандартах АКС голов некоторых из похожих
пород, также полезно. . Стандарт ротвейлера призывает к голове “средней длины,
широкой между ушами, линия лба при взгляде сбоку умеренно выпуклая: скуловая
дуга и стоп хорошо развиты, с сильной широкой верхней и нижней челюстями.
Желательное соотношение задней части черепа к морде 3 к 2”. Выпуклый лоб, хорошоразвитый стоп и соотношение 3 к 2 полностью отличается от описания правильной
головы БШЗ. Стандарт Бернского зенненхунда требует “череп плоский сверху и
широкий, с небольшой бороздой и хорошо выраженными, но не преувеличеным
стопом”. Это ближе к голове БШЗ, но с большим стопом. Стандарт Пиренейской
Горной собаки “нет очевидного стопа”, отличается от слабого стопа БШЗ.
все это вместе, я считаю, что идеальная голова БШЗ - сравнительно длинная
голова с плоской задней частью черепа и слабым стопом. Морда должна быть
примерно равной длины к задней части черепа, но должен быть тупой, а не острой.
К сожалению, большинство морды, приближающиеся к правильной длине, как правило,
склонны быть заостренными или зауженными. Сохранить правильную длину и ширину
морды, кажется сложной задачей. Губы и брыли должны быть плотными. Большинство
собак с правильной шириной и глубиной морды, как правило, немного губастые, но
мы не хотим выглядеть, как дог. Мы также хотим мягкое и нежное выражение.
Неправильные глаза очень диссонируют с правильной головой. Я считаю, что в
правильной голове БШЗ должно все сливаться вместе. Не должно быть никаких
острых углов, таких как выдающиеся брови,и не должно быть круглого черепа.
Голова не должна казаться слишком большой или слишком маленькой для тела. Очень
жаль, что так много новичков привлекает “большая голова”, не заботясь о том,
что это не соответствует стандарту. Заводчики должны пытаться разводить собак с
головами, которые соответствуют описанию в стандарте. Если мы теряем внешний
вид, который был нужный нашим предкам, мы потеряем важную суть породного типа.
*-примечания переводчика
.© Статья Кати Купер © Перевод В.Спиридонов Все права защищены

"Планета Зенненхундов". Форум любителей собак пород Бернский зенненхунд, Большой швейцарский зенненхунд -Гросс, Энтлебухер зенненхунд, Апенцеллер зенненхунд
Поблагодарили за полезное сообщение:
Vita-LinaДата: Понедельник, 21.11.2016, 11:10 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Володя, спасибо за статью!!! 0chien-2010-30
Поблагодарили за полезное сообщение:
БригитаДата: Понедельник, 21.11.2016, 11:39 | Сообщение # 4
Группа: Питомник
Сообщений: 225
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Минск
Цитата v-spiri ()
интерпретацию стандарта ФЦИ головы БШЗ он также утверждает,
Цитата v-spiri ()
Череп "Плоский и широкий.
В стандарте ФЦИ написано : Skull : Viewed from the front andin profile little rounded. (  Череп: При осмотре спереди и в профиль немного закруглен)
Так что интерпретировать можно , что угодно, но возвращаться к стандарту.
А за статью спасибо! Актуально.

Лучше рискнуть, чем ничего не сделать и всю жизнь сожалеть.
Поблагодарили за полезное сообщение:
AngelDemonДата: Понедельник, 21.11.2016, 16:02 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 111
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Город: Киев
v-spiri, очень интересно! Мы часто спорим по поводу голов))) Очень  интересно было прочитать мнение Купер! Какие-то вещи прояснила для себя))).

Часто один взгляд собаки заменяет миллионы пустых человеческих слов
Поблагодарили за полезное сообщение:
  • Страница 1 из 1
  • 1