Мы в ответе за тех,
кого приручили!
Регистрация Вход [ Новое на форуме · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум "Планета Зенненхундов" » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Анатомия » Анатомия и с чем ее едят) (Анатомия, биомеханика и иже с ними)
Анатомия и с чем ее едят)
JelenaДата: Пятница, 30.09.2016, 15:34 | Сообщение # 281
Рабочий
Группа: Проверенные
Сообщений: 176
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Vilnius
Цитата Olgabin ()
как должно быть, и как не должно!!!!! Если бы две картинки вместе.
Плиз, гляньте, мне кацца, вот примерно так было бы лучше, тонкая линия - было бы более правильно. Как на ваш взгляд?
Прикрепления: 4543498.jpg (74.5 Kb)


Agros lobis
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АллаДата: Пятница, 30.09.2016, 15:39 | Сообщение # 282
Победитель
Группа: Опытный
Сообщений: 602
Награды: 9
Статус: Оффлайн
Город: Москва
Jelena, это более правильный рисунок того ,  что есть, или теоретически было бы правильно?
на мой взгляд тонкая красная линия на холке, как раз показывает корректное место на холке у собаки.


Планета зенненхундов! Зенненнклаб! Форум о зенненхундах! www.zennenclub.ru
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
JelenaДата: Пятница, 30.09.2016, 15:50 | Сообщение # 283
Рабочий
Группа: Проверенные
Сообщений: 176
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Vilnius
Алла, да-да, так было бы правильнее теоретически

Agros lobis
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БоризеттаДата: Пятница, 30.09.2016, 15:56 | Сообщение # 284
Ветеран
Группа: Питомники
Сообщений: 2086
Награды: 7
Статус: Оффлайн
Город: Москва-Волоколамск
Цитата Olgabin ()
Всё понятно, вот так рисуем и так видится собака. Мне не понятно, как должно быть, и как не должно!!!!! Если бы две картинки вместе. Вот правильно, вот не правильно и что не правильно. И ещё бы при этом. Вот это можно исправить тем то и тем то, а вот это не исправить.

Olgabin,

Цитата Ляля 
Цитата
на Эгеше надо рассматривать не недостатки, а то, как должно быть))) Я на фото постаралась (честно старалась)))) нарисовать схематично положение костей данной конкретной собаки. Это практически идеальная модель! А теперь для понимания того, как и куда надо смотреть, вернемся к определениям. Вспоминаем, чем у нас образуется холка - то самое место, по которому определяется рост собаки. Лопатки  крепятся к позвоночнику посредством сильных плечевых мышц. За счет того, что верхние части лопаток выступают за грудные позвонки у собак образуется холка – показатель высоты собаки. Так вот, если смотреть на собаку, то наивысшая точка в линии верха собаки и есть основание лопатки. Это первая точка, которую нам надо запомнить. На рисунке она обозначена синим. Затем внимательно смотрим на собаку сбоку.Видим наиболее выступающую вперед часть передней конечности. ( Лучше по первости щупать собаку, что бы четко понимать, где именно это расположено.) Это будет местом соединения лопатки и плечевой кости - плече-лопаточное сочленение. На рисунке обозначены синим(лопатка) и красным (плечо) - это вторая точка. Чтобы понять окончание плечевой кости, достаточно приподнять лапу собаки и вы увидите положение локтевого сустава. Здесь и будет окончание плечевой кости. Это третья точка - соединение красных линий. Имея три точки, мы можем соединить их и получить угол - угол плече-лопаточного сочленения.



Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
ЛяляДата: Пятница, 30.09.2016, 16:07 | Сообщение # 285
Рабочий
Группа: Опытный
Сообщений: 151
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Брянск
stesha74, солнышко, для тебя - любой каприз в любое время суток!!! 0chien-2010-30
Цитата sbne ()
Ляля, в классе учеников прибавляется!
Это здорово!!! Я в ACDSee рисую, там в режиме редактора есть инструменты рисования.
Цитата Olgabin ()
Всё понятно, вот так рисуем и так видится собака. Мне не понятно, как должно быть, и как не должно!!!!! Если бы две картинки вместе. Вот правильно, вот не правильно и что не правильно. И ещё бы при этом. Вот это можно исправить тем то и тем то, а вот это не исправить.
Как должно быть хорошо показано на иллюстрированном стандарте. Можно расчертить собаку и сравнивать с идеальной картинкой. А вот по поводу исправления - тут нет единого рецепта... И заочно никто не сможет сказать, надо смотреть на собаку в живую и комплексно. Исправить можно углы, шею, нельзя добавить объема ребрам, ибо кости константная субстанция) Но всегда надо помнить, что исправления фитнесом никак не влияют на генетику.


 
Поблагодарили за полезное сообщение:
ЛяляДата: Пятница, 30.09.2016, 16:14 | Сообщение # 286
Рабочий
Группа: Опытный
Сообщений: 151
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Брянск
Цитата Jelena ()
Плиз, гляньте, мне кацца, вот примерно так было бы лучше, тонкая линия - было бы более правильно. Как на ваш взгляд?
на Вашем рисунке вы увеличили углы задних за счет наклона крупа, а я бы это сделала за счет прямой спины и крупа, но наклонной линии верха, чуть присадив собаку на задние) Я постаралась сохранить длину рычагов



 
Поблагодарили за полезное сообщение:
JelenaДата: Суббота, 01.10.2016, 00:07 | Сообщение # 287
Рабочий
Группа: Проверенные
Сообщений: 176
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Vilnius
Цитата Ляля ()
а я бы это сделала за счет прямой спины и крупа, но наклонной линии верха, чуть присадив собаку на задние
нуууу... берн не немец... линия спины по стандарту должна идти прямо


Agros lobis
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
БоризеттаДата: Суббота, 01.10.2016, 00:10 | Сообщение # 288
Ветеран
Группа: Питомники
Сообщений: 2086
Награды: 7
Статус: Оффлайн
Город: Москва-Волоколамск
Цитата Jelena ()
нуууу... берн не немец... линия спины по стандарту должна идти прямо

Jelena, Правильно, это если в стандарте, а тут говориться об отклонениях и как их показать максимально коректно.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
ЛяляДата: Суббота, 01.10.2016, 01:12 | Сообщение # 289
Рабочий
Группа: Опытный
Сообщений: 151
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Брянск
Цитата Jelena ()
нуууу... берн не немец... линия спины по стандарту должна идти прямо
абсолютно согласно, но я гораздо легче приму для себя наклонную линию верха, чем сильно скошенный круп


 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АннушкаДата: Суббота, 01.10.2016, 10:10 | Сообщение # 290
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
Цитата Ляля ()
гораздо легче приму для себя наклонную линию верха


ага-а-а, а за счет чего происходит наклон линии верха?  1958


Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
JelenaДата: Суббота, 01.10.2016, 21:33 | Сообщение # 291
Рабочий
Группа: Проверенные
Сообщений: 176
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Vilnius
Цитата Ляля ()
за счет наклона крупа
щаз только сообразила - крестец я нарисовала прямо и слегка удлиннила, а наклон тазовых костей немного увеличила. Значит ли это, что круп станет наклонным?


Agros lobis
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
JelenaДата: Суббота, 01.10.2016, 21:54 | Сообщение # 292
Рабочий
Группа: Проверенные
Сообщений: 176
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Vilnius
sbne, вот:
Прикрепления: 3469722.jpg (116.8 Kb)


Agros lobis
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
ЛяляДата: Воскресенье, 02.10.2016, 01:45 | Сообщение # 293
Рабочий
Группа: Опытный
Сообщений: 151
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Брянск
Цитата Jelena ()
щаз только сообразила - крестец я нарисовала прямо и слегка удлиннила, а наклон тазовых костей немного увеличила. Значит ли это, что круп станет наклонным?
Круп образовывается у нас крестцом, тазовыми костями и мышцами, которые крепятся к этим костям. Поскольку костная основа этого отдела довольно неподвижна, то менять положение крупа (относительно) мы можем посредством мышц и связок. Здесь играет роль и эластичность связок, и хорошая проводимость нервных окончаний, и задействованные группы мышц. Поэтому я рисую круп как единую часть, обозначив одной линией. На исходном рисунке она прямая, т.е. круп имеет правильный наклон, на мой взгляд. У Вас отдельно обозначено положение крупа, и отдельно крестца. Из моих наблюдений, эту часть можно двигать только вместе. И тогда получится, согласно Вашему рисунку, что круп не станет наклонным, но  уменьшится ширина бедра. ИМХО
Во, и картинку нашла) 


Цитата Аннушка ()
ага-а-а, а за счет чего происходит наклон линии верха?
А происходит он за счет увеличения силы и подвижности задних конечностей) Т.е., используя физкультуру и спорт, мы развиваем ЗК и учим собаку стоять слегка в полуприседе.)




Сообщение отредактировал Ляля - Воскресенье, 02.10.2016, 01:55
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
ЛяляДата: Воскресенье, 02.10.2016, 01:46 | Сообщение # 294
Рабочий
Группа: Опытный
Сообщений: 151
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Брянск
Jelena, хотела уточнить у вас про рисунок - почему вы задали такое положение крестцу?
Приношу извинения - имеется ввиду не крестец, а наклон тазовых костей! И на старуху бывает проруха))) 0chien-2010-30




Сообщение отредактировал Ляля - Воскресенье, 02.10.2016, 17:10
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
JelenaДата: Воскресенье, 02.10.2016, 09:55 | Сообщение # 295
Рабочий
Группа: Проверенные
Сообщений: 176
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Vilnius
Цитата Ляля ()
почему вы задали такое положение крестцу?
призадумалась... скорее интуитивно, исходя из положения костей ЗК и поясницы...
не исключаю обманного влияния шерсти :)

ПыСы: а мы про какой рисунок?


Agros lobis

Сообщение отредактировал Jelena - Воскресенье, 02.10.2016, 09:56
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
ЛяляДата: Воскресенье, 02.10.2016, 16:03 | Сообщение # 296
Рабочий
Группа: Опытный
Сообщений: 151
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Брянск
Jelena, я про последний)

 
Поблагодарили за полезное сообщение:
ЛяляДата: Воскресенье, 02.10.2016, 16:05 | Сообщение # 297
Рабочий
Группа: Опытный
Сообщений: 151
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Брянск
Я смотрю по маклакам и седалищным буграм, но в шерсти на фото их не увижу

 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АннушкаДата: Воскресенье, 02.10.2016, 16:36 | Сообщение # 298
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
Цитата Ляля ()
Я смотрю по маклакам и седалищным буграм, но в шерсти на фото их не увижу


на последнем фото только можем предположить, что они находятся где то в районе 1\3 синий линии


Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
ЛяляДата: Воскресенье, 02.10.2016, 16:44 | Сообщение # 299
Рабочий
Группа: Опытный
Сообщений: 151
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Брянск
Jelena, прошу прощения, я ввела Вас в заблуждение! 0chien-2010-30 только сейчас заметила... Я имела ввиду не крестец, а наклон тазовых костей.

 
Поблагодарили за полезное сообщение:
JelenaДата: Воскресенье, 02.10.2016, 18:31 | Сообщение # 300
Рабочий
Группа: Проверенные
Сообщений: 176
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Vilnius
сама сейчас пытаюсь себя спросить, что именно меня подвигло нарисовать именно так... пришла к выводу, что несколько мелочей: как ни крути, а наиболее вероятная точка расположения маклоков - самая высокая точка задней части спины, даже учитывая шерсть, врядли ее станут там начесывать, скорее уж пригладят; что касается седалищного бугра - то опять-таки самая дальняя точка, извините, попы. Тут скорее интуитивно, по линии тени от шерсти - можно предположить, где она заворачивается... Вот как-то так сумбурно  058
Интересно, что скажет sbne, попала я или мимо  012


Agros lobis
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
Форум "Планета Зенненхундов" » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Анатомия » Анатомия и с чем ее едят) (Анатомия, биомеханика и иже с ними)
Поиск:
Яндекс.Метрика

200