Мы в ответе за тех,
кого приручили!
Регистрация Вход [ Новое на форуме · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум "Планета Зенненхундов" » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Анатомия » Анатомия и с чем ее едят) (Анатомия, биомеханика и иже с ними)
Анатомия и с чем ее едят)
AusraДата: Вторник, 20.09.2016, 11:33 | Сообщение # 181
Победитель
Группа: Питомник
Сообщений: 742
Награды: 4
Статус: Оффлайн
Город: Kaunas
Ои ,как интересно, севодня щупала у Тари и я,смотрела такими интереснами глазами, непонимала что я ищу та, толъко с компом я неочен дружу и немогу наити как поставит точку
Ещё а касолапасти, смотрела севодня,вроде при движениях она виварачивает не логти,а по выше. Если посмотрет виодео с Урано,то как и отец ,очен похожа


www.everest.lt
Не ищите счастья, а будьте его источником.
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
TavyДата: Вторник, 20.09.2016, 11:44 | Сообщение # 182
Чемпион
Группа: Модераторы
Сообщений: 1628
Награды: 18
Статус: Оффлайн
Город: Моск. обл. г. Хотьково
Цитата Аннушка ()
у собаки круп смещается при толчке зк, в ту же сторону, с которой послан толчок этой зк.
я тоже не поняла... ты имеешь в виду вертикальные колебания  поясницы или какие?



 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АннушкаДата: Вторник, 20.09.2016, 11:57 | Сообщение # 183
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
Цитата Tavy ()
вертикальные колебания  поясницы или какие?

нет, горизонталь. Что происходит с поясницей когда начинается толчок? а с крупом?  Это же гибкая система одного целого. Колебательные движения у собаки с ДП сильнее, чем с обычной. Я вот не зря спросила про иноходь.  Природа штука хитрая, она умеет компенсировать. И допустим,  опять же та же иноходь у собак с ДП встречается чаще. Чтобы сохранить равновесие собака вынужденна использовать как опору переднею конечность, А почему? Ой, ну..вообщем..точно от темы отвлеклась уже и иноходь приплела. А все Оля... 012 интересно же. Молчу 0chien-2010-37


Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.

Сообщение отредактировал Аннушка - Вторник, 20.09.2016, 12:24
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
TavyДата: Вторник, 20.09.2016, 12:43 | Сообщение # 184
Чемпион
Группа: Модераторы
Сообщений: 1628
Награды: 18
Статус: Оффлайн
Город: Моск. обл. г. Хотьково
Цитата Аннушка ()
Ой, ну..вообщем..точно от темы отвлеклась уже и иноходь приплела.
ну иноходь как раз ты в тему приплела )) При иноходи особенно хорошо видны горизонтальные колебания, она как пружина работает в этом случае. Как горизонтальная пружина.



 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АннушкаДата: Вторник, 20.09.2016, 12:46 | Сообщение # 185
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
Цитата Tavy ()
ну иноходь как раз ты в тему приплела )) При иноходи особенно хорошо видны горизонтальные колебания, она как пружина работает в этом случае. Как горизонтальная пружина.

Ты не ответила на вопрос. Будет отличаться смещение крупа у собак с ДП и с нормальной в движение? И чем?


Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
ЛяляДата: Вторник, 20.09.2016, 13:00 | Сообщение # 186
Рабочий
Группа: Опытный
Сообщений: 151
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Брянск
Аннушка, ты имеешь ввиду ротацию крупа или что собака слегка разворачивает таз относительно позвоночника?Если последнее, то это может быть связано с увеличением темпа, и соответственно удлинением шага. Это как у легкоатлета - пока он двигается в разминке, таз относительно позвоночника почти не смешается, только бедра-голени-стопа работают. А в спринте уже слегка разворачивается таз, что бы удлинить шаг

 
Поблагодарили за полезное сообщение:
TavyДата: Вторник, 20.09.2016, 13:25 | Сообщение # 187
Чемпион
Группа: Модераторы
Сообщений: 1628
Награды: 18
Статус: Оффлайн
Город: Моск. обл. г. Хотьково
Если я правильно поняла о чём ты спрашиваешь, то выглядит это  так, ну я так понимаю. При опоре на заднюю конечность, в момент толчка, поясница прогибается в противоположную от этой ноги сторону, чем длиннее поясница , чем больше и прогибается. А т.к. крестец находится на конце этой дуги, то он чуток повернётся в противоположную сторону, и круп качнётся в сторону опорной ноги.
Схематично - как-то так.

Рисунки не крепятся опять... приходится изощряться.





Сообщение отредактировал Tavy - Вторник, 20.09.2016, 18:16
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АннушкаДата: Вторник, 20.09.2016, 14:15 | Сообщение # 188
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
Tavy,
0chien-2010-30 именно!!!!  Ир, откуда такая картинка? Или ты сама рисовала?


Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.

Сообщение отредактировал Аннушка - Вторник, 20.09.2016, 14:16
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
TavyДата: Вторник, 20.09.2016, 14:29 | Сообщение # 189
Чемпион
Группа: Модераторы
Сообщений: 1628
Награды: 18
Статус: Оффлайн
Город: Моск. обл. г. Хотьково
Цитата Аннушка ()
Ир, откуда такая картинка? Или ты сама рисовала?

конечно сама )))



 
Поблагодарили за полезное сообщение:
ЛяляДата: Вторник, 20.09.2016, 17:42 | Сообщение # 190
Рабочий
Группа: Опытный
Сообщений: 151
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Брянск
Теперь я запуталась)))))))
а почему вы рассматриваете работу поясницей только в этой плоскости? В большей степени  работа в пояснице идет не за счет колебания в стороны, а за счет колебания вверх-вниз. В стороны она колеблется при иноходи




Сообщение отредактировал Ляля - Вторник, 20.09.2016, 17:43
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АллаДата: Вторник, 20.09.2016, 18:01 | Сообщение # 191
Победитель
Группа: Опытный
Сообщений: 602
Награды: 9
Статус: Оффлайн
Город: Москва
Ляля, вот и я вижу скорее " верх- низ", вернее " верх- ровно", нежели из стороны в сторону.

Планета зенненхундов! Зенненнклаб! Форум о зенненхундах! www.zennenclub.ru
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
TavyДата: Вторник, 20.09.2016, 18:20 | Сообщение # 192
Чемпион
Группа: Модераторы
Сообщений: 1628
Награды: 18
Статус: Оффлайн
Город: Моск. обл. г. Хотьково
Цитата Ляля ()
Теперь я запуталась)))))))а почему вы рассматриваете работу поясницей только в этой плоскости? В большей степени работа в пояснице идет не за счет колебания в стороны, а за счет колебания вверх-вниз. В стороны она колеблется при иноходи
Естественно при рыси  колебания происходят в основном в вертикальной плоскости. Но вопрос был задан про горизонтальную, поэтому и ответ про горизонтальную.
Только по этому ))



 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АннушкаДата: Вторник, 20.09.2016, 18:25 | Сообщение # 193
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
Ляля, вот понимаешь, конечно, ты права. Если собака имеет 2:1:1. Но мои наблюдения за собаками с ДП на беговой дорожке, позволяют дум ать, что есть и горизонтальные колебания крестца, незначительные. При чем, чем старше собаки, чем менее развиты физически (имеющие не очень хороший мышечный каркас) тем явнее. А уж те, кто УЖЕ имеют проблемы со спиной ( мягковата, провис ) то картина еще ярче. Добавлю, что все таки у собак с ДП есть колебательные движения по горизонтале в крестце. Ну, вот как то так

Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.

Сообщение отредактировал Аннушка - Вторник, 20.09.2016, 18:28
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
ЛяляДата: Вторник, 20.09.2016, 21:14 | Сообщение # 194
Рабочий
Группа: Опытный
Сообщений: 151
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Брянск
Аннушка, так я полностью согласна, что колебания есть в разных проекциях, иногда и ротационные.  Я просто не могла понять, почему за основу горизонтальные колебания берем))

 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АннушкаДата: Вторник, 20.09.2016, 21:24 | Сообщение # 195
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
Цитата Ляля ()
так я полностью согласна, что колебания есть в разных проекциях, иногда и ротационные.  Я просто не могла понять, почему за основу горизонтальные колебания берем))

не берем. Рассуждаем  012
поехали дальше. Консенсус достигнут  0chien-2010-30


Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
ЛяляДата: Вторник, 20.09.2016, 21:46 | Сообщение # 196
Рабочий
Группа: Опытный
Сообщений: 151
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Брянск
давайте еще про поясницу поговорим))) Это ж только один случай с поясницей,  а поясница часто бывает напряженной у собак.
 вот картинка, на ней собака с почти правильными пропорциями 2:1:1, но с поясницей многое не так)) давайте теперь рассуждать



 
Поблагодарили за полезное сообщение:
JelenaДата: Вторник, 20.09.2016, 22:19 | Сообщение # 197
Рабочий
Группа: Проверенные
Сообщений: 176
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Vilnius
Я попробую  :) Несбалансированные углы ПК и ЗК. Куполится поясница, чтобы придать устойчивость и поддерживать тело. Положение лопатки не позволяет делать широкий шаг ПК. При выпрямленной пояснице толчок ЗК будет больше, чем сможет вымахать ПК.

Agros lobis
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
ЛяляДата: Вторник, 20.09.2016, 22:37 | Сообщение # 198
Рабочий
Группа: Опытный
Сообщений: 151
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Брянск
Цитата Jelena ()
Несбалансированные углы ПК и ЗК
в чем заключается для Вас несбалансированность? Какие из углов лучше? Но направление верное)
Цитата Jelena ()
Куполится поясница, чтобы придать устойчивость и поддерживать тело
Попробуйте чуть более конкретно сформулировать механизм действия, как вы это представляете, это очень поможет 012


 
Поблагодарили за полезное сообщение:
JelenaДата: Вторник, 20.09.2016, 22:55 | Сообщение # 199
Рабочий
Группа: Проверенные
Сообщений: 176
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Город: Vilnius
Цитата Ляля ()
Какие из углов лучше?
Слишком открытые углы ПК. Если бы ПК были дальше под телом (читай положение лопатки), ЗК можно было бы отставить дальше назад, поскольку соотношение длин спины позволяет. При таком положении лопатки, если собака отставит ЗК назад, потеряет устойчивость.
Вот тут, вроде, лучше


Agros lobis
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
АннушкаДата: Вторник, 20.09.2016, 23:08 | Сообщение # 200
Чемпион
Группа: Проверенные
Сообщений: 1021
Награды: 11
Статус: Оффлайн
Город: Санкт-Петербург
ну, вот...почти докопались до сути

я вот что еще хочу сказать. Судя по фото собака молодая. Но меня на фото напрягает угол расположения ложных ребер (вы же тоже это видите? даже сравнив эти две фото).  Оль...скажи, что думаешь?


Мой форум Планета зенненхундов http://zennenclub.ru/ . Зенненклуб.

Сообщение отредактировал Аннушка - Вторник, 20.09.2016, 23:15
 
Поблагодарили за полезное сообщение:
Форум "Планета Зенненхундов" » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Анатомия » Анатомия и с чем ее едят) (Анатомия, биомеханика и иже с ними)
Поиск:
Яндекс.Метрика

200